FRAUDE FISCALE EN FLANDRES... SPORT REGIONAL ?

COMPTABALOU · 2005-01-16 01:27:16

Pourquoi y a-t'il un autre "traitement" de la fraude fiscale en Flandres autrement dit pourquoi un plus grand lacsisme ?

Simplement pour deux bonnes raisons :

1. Les Flamands sont en excédents budgéraires : on appelle cela du bénéfice en terme commercial
2. La régionalisation de l'Etat qui permet maintenant aux régions de bénéficier de dotation propre venue du gouvernement fédéral. Les Flamands considérant que les impôts directs prélevés sur les sociétés et les personnes physiques de leur région, alimentent le Fédéral et par conséquent qu'il y a un retour selon la fameuse fraction 60/40 de ce produit vers la Wallonie. Ils en font une espèce d' allergie "chronique" et donc les fonctionnaires taxateurs ont beaucoup plus tendance à FERMER LES YEUX.

A ce propos, une histoire vécue :

J'avais un ami, Contrôleur des Contributions de son Etat à Tongres. Un soir qu'il m'avait invité à dîner avec mon épouse, nous nous aperçûmes qu'il y avait de nombreuses chutes de tension dans l'éclairage. Posant incidemment la question il m'a répondu que le réseau d'életricité était à la limite de la saturation. Je lui ai rétorqué qu'il faudrait renforcer donc le réseau sur Tongres. Il m'a précisé qu'il y avait de nombreux ateliers producteurs d'objets en étain et qu'ils consommaient beaucoup de courant en soirée car c'était bien souvent des activités complémentaires. On a fait un recensement du nombre d'ateliers pour calculer le kilowattage l'interrogeais-je ? OUi, il y a 150 ateliers déclarés, mais en réalité la Ville de Tongres ne veut rien faire parce que cela ne solutionnerait pas le problème si on ne tenait compte que de ces 150 ! Il ya en réalité, me dit-il environ 900 ateliers ! Ben, naïvement , je lui dis qu'il y avait là du travail pour lui!
Il m'a invité à le suivre... dans le fond de son jardin, il y avait un atelier d'étain...le sien... non déclaré ... il était contrôleur des Contributions ! ... Voilà l'esprit de la Flandres, voilà pourquoi nous allons nous faire bouffer tout cru !
CQFD

C'est une histoire vraie et vécue (Mon ex ami est actuellement Insp principal mais plus à Tongres, dans une autre grande ville flamande dont je tairai le nom)

J'ATTENDS VOS COMMENTAIRES

Amicalement :bj:

COMPTABALOU · 2005-01-16 01:33:38

Lire laxisme et non lacsisme Excusez- moi :J

Jojo · 2005-01-16 08:24:02

Cette histoire vécue - superbe - contient tous les ingrédients de la réponse..

Une aussi vraie histoire, la taxation de l'aéroport de Charleroi et sa mise sous contrôle judiciaire; cela, c'est en Wallonie.

Vous en voulez une autre, pour travailler sur un aéroport wallon dont je tairai le nom, il faut apporter trois enveloppes.
Devinez à qui. (Pour les étudiants, c'est une question d'examen ...)

COMPTABALOU · 2005-01-16 11:53:23

Ici en Wallonie, les fonctionnaires sont "priés" de rentabiliser leur poste en "taxant" tous azimuts ! Cette "ambiance" typiquement wallonne est due au déficit chronique budgétaire ... IL MANQUE DU POGNON ... il faut donc aller en chercher chez ces sales tricheurs que sont les indépendants. Notez en passant que vous verrez très rarement (vu 1 fois sur 30 ans) des contrôleurs des Contributions aller faire une indiciaire chez Madame la Baronne une telle ou chez Monsieur le Comte un tel. Pourtant, il y aurait là, des possibilités énormes de rentrées fiscales... NENNI NENNI NENNI ...

[panneau]TOUCHE PAS A MON COM(P)TE ![/panneau]

...C'est le slogan de ceux-là même qui par leur fortune personnelle (héritée et donc non méritée comme par le travail ou leur compétence) vivent en échappant à l'impôt.

[panneau]AUX ARMES CITOYENS... FORMEZ VOS BATAILLONS...MARCHONS[/panneau]

Voyons M. l'@ADMIN cen'est pas encore une révolution que je prône, j'ai simplement repris quelques paroles célèbres d'un hymne qui n'en est pas moins !

(On fait un peu d'humour :bang:)

[panneau]QUESTION : A QUAND UNE JUSTICE FISCALE ET SOCIALE ?[/panneau]

AMICALEMENT :bj:

PS : Je n'ai rien contre la noblesse, mes patronymes (maternels et paternels) étant d'origine "noble" et j'ai des armoiries ... ouaw !

Sorry · 2005-01-16 12:25:31

Le poujadisme me paraît avoir encore quelques beaux jours devant lui...

#boing#

COMPTABALOU · 2005-01-16 20:26:09

... Pierre POUJADE n'est pas mort ... hélas ... enfin, ne désespérons pas trop, après tout les présidents de nos instituts sont à peine installés et il faut aussi leur laisser le temps de reprendre les rennes !

Amicalement

Kouake · 2005-01-16 23:57:46

L'inégalité fiscale entre les deux régions est évidente depuis plusieurs décennies.

Mais vraiment rien ne s'oppose légalement ( et d'expérience, surtout pas les autorités flamandes plus qu'accommodantes et prêtes à accorder toutes les facilités possibles y compris en matière linguistisque) à ce que les entreprises wallonnes et bruxelloises qui gagnent de l'argent, transfèrent leurs sièges d'exploitation en Flandres.

Après ce transfert, les entreprises bénéficient du réalisme et pargmatisme flamand en matière fiscale et sociale.

COMPTABALOU · 2005-01-17 12:31:17

Oui Kouake,

Je connais personnellement deux entrepreneurs "liégeois" qui exécrés des tracasseries administratives et des contrôles TVA et fiscaux répétitifs ont pris la "poudre d'escampette" ... pour FOURON qui est à LIEGE ce que WEZEMBEEK est à BRUXELLES (région flamande s'entend).

Enfin, dépassant ce "clivage", si l'on suit le raisonnement de ces quelques ...qui deviennent de plus en plus nombreux... entrepreneurs à F... le camp en Flandres, il FAUT SE POSER LA QUESTION ... QU'EST-CE QUI VA RESTER DE LA WALLONIE SI TOUTES LES ENTREPRISES UN PEU RENTABLES FILENT ... VERS DES CIEUX PLUS CLEMENTS (ET PAS SEULEMENT EN FLANDRES ...GD LUX, UK, ROUMANIE, UKRAINE, ET CHINE MAINTENANT) ???

QUI VA PAYER LES PENSIONS ET ASSURER LES RENTREES NECESSAIRES AU FONCTIONNEMENT DE LA SECU ???

QUI VA INDEMNISER LES CHOMEURS ET DIEU SAIT S'ILS SONT NOMBREUX ?

J'aimerais l'avis d'autres intervenants...

AMICALEMENT

balou · 2005-01-17 18:10:55

Comptabalou,

à tes questions "qui va...?", je réponds sans hésitation: PAS MOI (mais je ne peux pas tout décider dans ce pays :s )

Pour ce qui est des entreprsies qui se tirent en Flandres, il n'y a pas que l'aspect "Flandre-Wallonie" qu'il faut voir; déjà en Wallonie il y a des différences non négligeables: il y a quelques années (deux-trois ans), nous nous sommes renseignés sur les aides disponibles en Province de Luxembourg, comparées aux aides en Province de Namur (mes 2 sociétés sont situées en Prov. de Lux, à 3 Km de la frontière Provinciale). A l'époque, la différence n'était que d'un seul zéro, mais AVANT la virgule: 80.000 BEF en Prov. de Lux pour une étude d'implantation contre 800.000 BEF en Prov. de Namur...

D'où ma question sur les baux à bureaux...

A réfléchir wink

COMPTABALOU · 2005-01-17 18:20:27

D'accord Balou,

Mais sur le "mental" des fonctionnaires du fisc et de la TVA, même ceux du FOREm et de l'ONSS, il y a pas photo et c'est valable pour toute la Wallonie ...

[panneau]F... LE CAMP ... C'EST LA SEULE ALTERNATIVE A QUI VEUT POUVOIR CONSACRER L'ESSENTIEL DE SON TEMPS A ASSURER LE BON DEVELOPPEMENT DE SON ENTREPRISE ... SANS COMPTER LES PROBLEMES LIES AU COUT DU TRAVAIL PRINCIPALEMENT CAUSES PAR LES CHARGES SOCIALES PATRONALES PROHIBITIVES ...[/panneau]

Amicalement

balou · 2005-01-17 19:36:12

Permets-moi de ne pas être tout-à-fait d'accord avec toi, Comptabalou;

L'herbe a souvent l'air plus verte chez le voisin, mais je peux te dire que (je pense que) la Flandre n'est attractive que superficiellement.

On a tous entendu parler des radars automatiques: selon les versions de 400 à 1.000 en "usage" en Flandre, contre moins de 10 en Wallonie, cela donne déjà une idée de leur coté "mouton". C'est vrai que les Flamands (du moins, des gens qui roulent en Flandre) en vandalisent un de temps en temps, mais ils en ont plus que nous à bouziller, les veinards...

J'ai un autre exemple, plus concret, véridique:
Je gère deux sociétés, créées à des dates différentes. Vu (probablement) mon nom (le vrai, pas le pseudo), alors que les deux sociétés sont situées dans le même immeuble, je reçois pour l'une la demande paiement de cotisation Société en Français, et l'autre en Néerlandais.

Ayant eu l'année dernière quelques difficultés de trésorerie, j'ai préféré payer les gens, plutot que les taxes, et j'ai donc reçu un rappel pour les deux sociétés; quelle ne fut pas ma surprise de constater qu'un rappel de "cotisation de société" implique une majoration de 3,35 EUR, alors qu'un "overzicht onbetaalde bijdragen" pour le "vennootschapsbijdrage" implique 33,50 EUR de "verhoging"!!! 10 x plus (frais de traduction pour envoi en Wallonie??? neutral )

Chuis pas sure qu'il ne s'agisse que du mental des fonctionnaires ...
wink

COMPTABALOU · 2005-01-17 20:03:12

Dans le même registre, j'ai déjà reçu pour ma société des documents en néerlandais peut être parce que j'ai un bureau situé à la limite de la frontière linguistique. J'ai dû téléphoner 2 fois à Bruxelles pour faire rectifier mais qui me dit que cette "néerlandisation" temporaire n'est pas due au fait que mon entreprise a été "erronément" enregistrée sur les listes flamandes et alors les documents statistiques ... il y a combien d'entreprises wallonnes comptabilisées erronément comme flamandes... Bof les statistiques allez-vous rétorquer mais n'oubliez pas que c'est sur ces documents que l'on accorde des subsides !!!

Amicalement

balou · 2005-01-17 20:19:37

Je sais que pour des comptables, c'est pas évident, mais là, je dois dire que je suis 1.000 % d'accord avec toi!!!

Quand on voit les analyses des chiffres, il serait bon de demander sur base de quoi ils partent de ces chiffres.

Sur mes deux sociétés, celle qui reçoit la demande de paiement de cotisation Sté en NL, c'est la plus ancienne. Elle recevait auparavant les documents en Français, mais ça a changé l'année dernière, alors qu'il n'y a eu aucune intervention de ma part. Partent-ils du principe que toute (récente) société qui perdure pendant plus de 5 ans "vaut la peine" qu'ils s'y intéressent?

Ils ne m'auront PAS!

Je préfère délocaliser en France (parce que, les Maldives, de nos jours...) :noel:

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